Посмотреть полную версию : помогите выбрать скутер новичку!!!
я прочтиал статьи и услышал что Ямахи менее капризны и послушны, а Хонды-фуфло, а на других сайтах наоборот-Ямахи самые капризные и резвые, а хонды-тихоходные, не капризны и медленны. Во. Я запутался и спрашиваю у Нашего Народа "какие-же скутера долговечны, тихие, мощные и послушные?".
http://217.106.235.209/img/confused.gif
Раскладываю по полочкам для серийных скутеров класса 50cc:
Ямахи действительно потенциально самые быстрые и хорошо тюнингующиеся. Россказни об их "капризности" - фуфло от криворуких пионэров. Минус - дорогие.
Хонды - действительно в целом надежны конструктивно, но многие модели имеют массу конструктивных просчетов. Минус - самые медленные и тяжелые из японцев.
Сузуки - дешевые и сравнительно шустрые. Минусы - хуже тюнингуются, чем Ямаха, и существенно более капризны.
Корейцев и китай не рассматриваем - это все поделки на тему старых японцев, со всеми их проблемами плюс хреновое качество изготовления.
Очень часто встречаю рассуждения о том, что это надежно, это ненадежно. Но почему-то при этом забывают дать характеристику этой самой "надежности". Ведь каждый понимает ее по-своему. Лично я думаю, что о надежности можно говорить только по отношению к новой, или почти новой технике. http://217.106.235.209/img/rolleyes.gif В какой-то статье я прочитал совет, что надо покупать тот скутер, который понравился, ну и конечно на который хватает денег. http://217.106.235.209/img/re_05.gif
>>Очень часто встречаю рассуждения о том, что это надежно, это ненадежно. Но почему-то при этом забывают дать характеристику этой самой "надежности". Ведь каждый понимает ее по-своему.
Тебе как указать надежность - в MTBF? Так для начала придется оговорить цикл нагрузки, режимы и т.д.
Я, разумеется, говорю об _относительной_ надежности аппаратов, друг относительно друга. Понятно, что владельцам отечественных ЗиДов и Верховин надежность самого плохонького японца или даже корейца и не снилась.
>>Лично я думаю, что о надежности можно говорить только по отношению к новой, или почти новой технике.
Нет. Речь идет о надежности ИСПРАВНОГО и ПРАВИЛЬНО ОБСЛУЖИВАЕМОГО аппарата, и новизна тут совершенно не при чем. Или ты думаешь, что исправный аппарат не ломается? http://217.106.235.209/img/smile.gif
>>В какой-то статье я прочитал совет, что надо покупать тот скутер, который понравился, ну и конечно на который хватает денег.
Это по сути вредный совет. Характерный пример полуправды, культивируемой в основном продавцами итальянцев и корейцев.
Видишь ли, если скут тебе нужен, чтобы ЕЗДИТЬ, а не понтоваться раз в неделю на смотровой - его главной характеристикой будет надежность, простота обслуживания и т.д. Что толку в красивом итальянце, если при первом же падении у него разлетится вдребезги пластик (потому как сам хрупкое говно и крепление сделано уродское), через небольшое время начнутся глюки в электрике, а там уже и двигатель даст клина оттого, что кто-то из сборщиков недокрутил винт на масляном насосе.
Так вот - по надежности ЯПОНЦЫ, сделанные для японского рынка (это очень существенная оговорка - потому как европейскую Ямаху МБК крутят в Италии и Франции, с соответствующими результатами по качеству), рулят бесспорно. И то, что я писал - это относительное сравнение сильных и слабых сторон японцев друг относительно друга.
Следом за японцами по надежности идет Peugeot. Следом за ним - корейцы и итальянцы. Потом китай. И в самой заднице - индия, а потом россия.
Но и с "японцами" не все гладко. Например, Honda с 1993 года начала выносить производство скутеров в Индию, и сейчас практически 100% скутеров Honda класса 50cc делается там. Результат - надежность НОВЫХ скутеров хонда 50сс ниже всякой критики, при том, что мотоциклы Хонда рулят.
Новые Ямахи в салонах - это почти 100% ямахи европейские, с итальянским мотором и французской сборкой. Это, конечно, не итальянская Aprilia, которая держит в скутерах одновременно топ продаж в европе и топ дефектов - но до японского качества там далеко.
Ну и так далее. Поэтому правильный выбор такой:
1. Выбираем японца из японии. Нужен побыстрее и под тюнинг - берем Yamaha Jog. Нужен подешевле и быстрый - берем Suzuki Sepia ZZ. Нужен двухместный - Yamaha Axis. И т.д.
2. Далее смотрим модификации и внешний вид. Некоторых устроит "народный" Jog Artistic, а кому-то захочется Jog ZR со спойлерами, гидравликой и полуспортивным мотором. В общем, японцев разного вида, но с идентичными агрегатами внутри, полно - выбирай на вкус.
А выбор типа "внешне нравится - беру" - это для девочек, подбирающих цвет автомобиля к цвету сумочки. И для пижонов, комплексующих по поводу своей "недостаточной крутости".
Вот теперь стало все на свои места. Думаю, что M@X получил ответ на свой вопрос. Единственное что можно добавить, на мой взгляд, так это для чего мокик нужен. Не смотря на простоту вопроса ответить на него можно только самому. Для покатушек в черте города сгодится Ямаха, на даче с друзьями Хонда, или Сузуки. Для гонок... по этому вопросу здесь и не только здесь уже много "копий" сломано. Я выбрал Сузуки как нечто среднее (с большим натягом http://217.106.235.209/img/smile.gif ) межу городом и деревней. Еще хочется подчеркнуть, что приобрести технику и иметь возможность ее содержать это две разных вещи. Может по этой причине, я собираюсь ездить на японце-мокике, а сам имею в семье два отечественных автомобиля (у меня и у жены). Мне не составляет труда их содержать. Здесь в Москве я посмотрел цены на запчасти для своего мокика и не понял о чем здесь можно говорить. Но вспомнил, что много подростков ездит на мокиках, и дошло. Одно дело, когда деньги есть у тебя, а другое когда их надо просить. Правда здесь есть лекарство - время. Всем удачи и хорошего лета.
P.S. В Москве льет проливной дождь.
Здравствуйте, это снова я. Извините, но я так и не получил конкретный ответ на мой вопрос. Скутеры Хонда с 1993 делаются в Индии, и как я прочитал у вас, Индия по качеству на ровне с Россией. Судзуки - не долговечны и это не для меня. Ямахи - европейское фуфло. Мне не нужен тюниниг. Я спокойный человек и скорости хватает до 80, а не 120 как вы думаете. Как думаете Хонда Лид хороший выбор? Я вам не сказал что хочу поддержанный скутер, и хочу узнать какой скутер после многих километров езды не будет часто ломаться.
>>Единственное что можно добавить, на мой взгляд, так это для чего мокик нужен. Не смотря на простоту вопроса ответить на него можно только самому. Для покатушек в черте города сгодится Ямаха, на даче с друзьями Хонда, или Сузуки.
Тут немного не соглашусь. Ямахи и Сузуки с горизонтальными моторами (Jog и Sepia как наиболее популярные примеры) примерно одинаково проблемны для разбитых (дачных) дорог. У сузы прочнее вилка - но хуже тяга мотора на низах (в грязи по ступицы ты об этом вспомнишь) и несколько длиннее база, как следствие хуже клиренс. Хонда вроде бы на ухабах получше - но вот задница, у самой популярной DIO совершенно мерзкие резинки в передней вилке, моментально рвущиеся именно в грязи.
Мое мнение - для дачи идеальна Yamaha BW's. Кстати, самый популярный аппарат на пляжах Калифорнии. http://217.106.235.209/img/wink.gif Но найти ее б-у - занятие почти дохлое. Поэтому мне пришлось изобретать тюнинг для обычного Yamaha Jog, c целью резко повысить энергоемкость подвесок и клиренс. См.на сайте. Все, кто катался на этом образчике по пересеченке, были очень довольны.
>>Для гонок... по этому вопросу здесь и не только здесь уже много "копий" сломано.
Увы. Мое Imho - на гонках Ямахи рулят.
>>Я выбрал Сузуки как нечто среднее (с большим натягом ) межу городом и деревней.
И правильно. К сожалению, штатный джог для деревни малопригоден, особенно если ездить вдвоем.
>>Еще хочется подчеркнуть, что приобрести технику и иметь возможность ее содержать это две разных вещи. Может по этой причине, я собираюсь ездить на японце-мокике, а сам
Угу. Тут есть нюанс - запчасти для скутеров, особенно для некоторых редких моделей (та же Хонда понаделала взаимно несовместимых моторов штук пять) менее доступны, чем для авто. А ресурс до капиталки - намного короче. Это сначала неочевидно - но когда через 25.000 км надо менять поршневую в сборе, а через 40.000 (в лучшем случае) еще и коленвал - сразу понимаешь, что скутер машину не заменяет http://217.106.235.209/img/wink.gif
Хотя лично я езжу на скутере гораздо чаще, чем на машине. Но пробег в месяц у моего скутера много меньше, чем у моего авто. Вот такой вот парадокс http://217.106.235.209/img/wink.gif
>>имею в семье два отечественных автомобиля (у меня и у жены). Мне не составляет труда их содержать. Здесь в Москве я посмотрел цены на запчасти для своего мокика и не понял о чем здесь можно говорить. Но вспомнил, что много подростков ездит на мокиках, и дошло. Одно дело, когда деньги есть у тебя, а другое когда их надо просить.
Я не верю, что кто-то из подростков доездит на скутере до капиталки. Если, конечно, купил его не убитым в хлам, и аккуратно с ним обращался http://217.106.235.209/img/wink.gif
>>Правда здесь есть лекарство - время.
Время новую голову не приделает.
>>Всем удачи и хорошего лета.
Спасибо
----------
>>Здравствуйте, это снова я. Извините, но я так и не получил конкретный ответ на мой вопрос. Скутеры Хонда с 1993 делаются в Индии, и как я прочитал у вас, Индия по качеству на ровне с Россией.
Да нет же, наравне с Россией нет вообще никого. Просто индия - это хуже китая.
Не все Хонды класса 50сс прямо с 1993 года делаются в Индии. Процесс переноса производства был постепенным и завершился где-то к 1998 году.
>>Судзуки - не долговечны и это не для меня.
И тут не так. Сузуки вполне долговечны, но либо более капризны в регулировках (те, что побыстрее), либо очень тормозные (всякое старье с 3-сильными моторами).
>> Ямахи - европейское фуфло.
Ямахи из японии - рулез неприходящий. Но относительно дорогой.
А европейские Ямахи ты увидишь только в салонах НОВЫЕ. Б-у возится из Японии.
>>Мне не нужен тюниниг. Я спокойный человек и скорости хватает до 80, а не 120 как вы думаете.
Это сильно. Дорогой ты наш человек, а знаешь ли ты, что стандартная Хонда Dio 50cc едет максимум 45 км/ч (по GPS, а не по своему спидометру, плюсующему чуть ли не 10 км/ч к максималке)?
Какие, нафиг, 80 км/ч - такую скорость в стандартной версии имеет разве что Jog ZR и Honda Dio ZX после снятия всех ограничителей. Оба эти аппарата фактически спортивные и весьма недешевые. Ну еще Suzuki Sepia ZZ в хорошем состоянии ходит 70-75 км/ч. И все - остальные 49-кубовики медленнее. А уж 120 - это такой тюнинг, после которого 49-кубовка потребует менять поршневые кольца каждые 2000 км. И стоить тюнинг будет больше, чем сам скутер. http://217.106.235.209/img/wink.gif
>>Как думаете Хонда Лид хороший выбор? Я вам не сказал что хочу поддержанный скутер, и хочу узнать какой скутер после многих километров езды не будет часто ломаться.
Так я не понял - ты хочешь б-у или новый? http://217.106.235.209/img/wink.gif
Хонда Lead тебя устроит, если ты готов ездить на скорости 40 км/ч. Она еще тормознее, чем Хонда Дио. Если передняя вилка телескоп - проблемы те же, что у DIO. Если маятник - будет валить в повороте, но для ее скорости это уже неважно. http://217.106.235.209/img/wink.gif
А ломаться часто она не будет. Только вот ездить на ней куда-либо дальше 5 км (как на любом скутере, неспособном разогнаться до 60 км/ч) будет крайне неудобно - ты будешь сдерживать поток на каждом перекрестке, соответственно тебя все будут подрезать и гудеть. Машинка исключительно для дачи.
-Да нет же, наравне с Россией нет вообще никого. Просто индия - это хуже китая.
Не все Хонды класса 50сс прямо с 1993 года делаются в Индии. Процесс переноса производства был постепенным и завершился где-то к 1998 году.
--Значит Дальше 98-го года не стоит покупать скутеры с объёмом 50сс?
-И тут не так. Судзуки вполне долговечны, но либо более капризны в регулировках (те, что побыстрее), либо очень тормозные (всякое старье с 3-сильными моторами).
--А-А-А, в регулировках капризны, тогда хорошо.
-Ямахи из Японии - рулез неприходящий. Но относительно дорогой.
А европейские Ямахи ты увидишь только в салонах НОВЫЕ. Б-у возится из Японии.
--Извините, я тут про Европейские ямахи говорил.
-Это сильно. Дорогой ты наш человек, а знаешь ли ты, что стандартная Хонда Dio 50cc едет максимум 45 км/ч (по GPS, а не по своему спидометру, плюсующему чуть ли не 10 км/ч к максималке)?
--Я не говорю что покупаю паршивую Хонду Дио.
-Какие, нафиг, 80 км/ч - такую скорость в стандартной версии имеет разве что Jog ZR и Honda Dio ZX после снятия всех ограничителей. Оба эти аппарата фактически спортивные и весьма недешевые. Ну еще Suzuki Sepia ZZ в хорошем состоянии ходит 70-75 км/ч. И все - остальные 49-кубовики медленнее. А уж 120 - это такой тюнинг, после которого 49-кубовка потребует менять поршневые кольца каждые 2000 км. И стоить тюнинг будет больше, чем сам скутер.
--Я не говорил обязательно 80, если прочитаете внимательней то увидите что написано «ДО 80!!!», а значит подойдёт и 60, и 70, и даже 50 для меня нормальная скорость.
-Так я не понял - ты хочешь б-у или новый?
--Я ясно написал - Б\У!
-Хонда Lead тебя устроит, если ты готов ездить на скорости 40 км/ч. Она еще тормознее, чем Хонда Дио. Если передняя вилка телескоп - проблемы те же, что у DIO. Если маятник - будет валить в повороте, но для ее скорости это уже неважно.
--Значит это- фуфло?
-А ломаться часто она не будет. Только вот ездить на ней куда-либо дальше 5 км (как на любом скутере, неспособном разогнаться до 60 км/ч) будет крайне неудобно - ты будешь сдерживать поток на каждом перекрестке, соответственно тебя все будут подрезать и гудеть. Машинка исключительно для дачи.
--У нас в городе не так много перекрёстков, а дороги у нас (в МОЛДОВЕ), даже наверно хуже чем на ваших дачах.
P.S. В дальнейших сообщениях попрошу без матов.
>>Не все Хонды класса 50сс прямо с 1993 года делаются в Индии. Процесс переноса производства был постепенным и завершился где-то к 1998 году.
--Значит Дальше 98-го года не стоит покупать скутеры с объёмом 50сс?
Я бы не покупал Хонды начиная с 1995 года. А дешевые модификации - начиная с 1993.
-И тут не так. Судзуки вполне долговечны, но либо более капризны в регулировках (те, что побыстрее), либо очень тормозные (всякое старье с 3-сильными моторами).
--А-А-А, в регулировках капризны, тогда хорошо.
Ну вот.
--Извините, я тут про Европейские ямахи говорил.
А выглядело так, как будто про все.
-Это сильно. Дорогой ты наш человек, а знаешь ли ты, что стандартная Хонда Dio 50cc едет максимум 45 км/ч (по GPS, а не по своему спидометру, плюсующему чуть ли не 10 км/ч к максималке)?
--Я не говорю что покупаю паршивую Хонду Дио.
Между прочим, DIO одна из самых удачных моделей скутера у Хонды. http://217.106.235.209/img/wink.gif
--Я не говорил обязательно 80, если прочитаете внимательней то увидите что написано «ДО 80!!!», а значит подойдёт и 60, и 70, и даже 50 для меня нормальная скорость.
Вот твоя цитата: "Я спокойный человек и скорости хватает до 80". Из этой фразы любой нормальный человек поймет, что тебе нужен скутер, могущий разгоняться до 80.
Ты, кстати, не забывай, что ездить все время на полностью отвернутой ручке нельзя - и бензина жрать будет далеко не 3 литра на сотню, и двигатель развалится гораздо быстрее нормы.
Вот, скажем, Suzuki Sepia ZZ - максималка 70-75, поэтому реальную скорость по трассе надо держать 55-60. То, что надо, чтобы не напрягать поток и не посадить двигатель.
Теперь берем Хонду Lead. Максималка - ну, положим, 45 реальных км-ч ты выжмешь. Это значит, что либо надо ездить на 35, либо держать ручку открученной - и тогда вся хваленая долговечность хонды куда-то резко пропадает.
-Хонда Lead тебя устроит, если ты готов ездить на скорости 40 км/ч. Она еще тормознее, чем Хонда Дио. Если передняя вилка телескоп - проблемы те же, что у DIO. Если маятник - будет валить в повороте, но для ее скорости это уже неважно.
--Значит это- фуфло?
Ну почему сразу "фуфло"... Во-первых, такой скорости у отечественных "Верховин" отродясь не было - а народ ездил и был доволен. Казалось даже, что быстро. Во-вторых, Lead с маятниковой (рычажной) передней вилкой - машинка весьма неприхотливая, для поездок пенсионера от дачи до сельмага самое то.
--У нас в городе не так много перекрёстков, а дороги у нас (в МОЛДОВЕ), даже наверно хуже чем на ваших дачах.
Ну, тут гляди сам. Мне из Питера ваших дорог не видно http://217.106.235.209/img/wink.gif
>>P.S. В дальнейших сообщениях попрошу без матов.
Это ты о чем? http://217.106.235.209/img/wink.gif
-Вот твоя цитата: "Я спокойный человек и скорости хватает до 80". Из этой фразы любой нормальный человек поймет, что тебе нужен скутер, могущий разгоняться до 80.
--Нормальный человек знает что значит слово «ДО». 80-не так уж и много. У Моей старой Ямахи Кейт 75 - была максималка. Правда там был какой-то тюнинг.
-Ты, кстати, не забывай, что ездить все время на полностью отвернутой ручке нельзя - и бензина жрать будет далеко не 3 литра на сотню, и двигатель развалится гораздо быстрее нормы.
Вот, скажем, Suzuki Sepia ZZ - максималка 70-75, поэтому реальную скорость по трассе надо держать 55-60. То, что надо, чтобы не напрягать поток и не посадить двигатель.
--это всё я знаю.
Теперь берем Хонду Lead. Максималка - ну, положим, 45 реальных км-ч ты выжмешь. Это значит, что либо надо ездить на 35, либо держать ручку открученной - и тогда вся хваленая долговечность Хонды куда-то резко пропадает.
--45 никак не может быть у Лид максималкой, это же не Зид?
-это ты о чем?
--Нафиг и всё такое.
Я сюда пришёл узнать какой скутер купить, а вместо этого спорю с администратором. Сделаем по-другому: скажи пожалуйста, какой скутер ты считаешь недорогим, надежным, тихим и умерено мощным.
Э,админ,скажи на каких моделях,сделанных в Индии ты ездил? У меня индийский аппарат,кроме троса спидометра в нем ничего не сломалось за 5000 т.км
Так что будь осторожен в своих утверждениях,либо говори:"Я ПРЕДПОЛАГАЮ,что индийская техника в жопе...." http://217.106.235.209/img/cool.gif
>>Э,админ,скажи на каких моделях,сделанных в Индии ты ездил?
Я - ни на каких. Мне денег на японцев хватает http://217.106.235.209/img/wink.gif
Однако индийских хонд я видел немало. У всех у них была явно заметна небрежная сборка - часть винтов забыли намазать фиксаторами резьбы, проводка местами была пережата и терлась о всякие выступы, и т.д.
>>У меня индийский аппарат,кроме троса спидометра в нем ничего не сломалось за 5000 т.км
Lucky Boy. В смысле, тебе везет. Пока что.
>>Так что будь осторожен в своих утверждениях,либо говори:"Я ПРЕДПОЛАГАЮ,что индийская техника в жопе...."
Все, что я говорю - это мое частное и личное мнение уже по определению. In My Humble Opinion, как говорят мои английские друзья.
Я не господь бог и не самоизбранный "табуреточный клубень", чтобы претендовать на истину в последней инстанции. Это так было и так есть.
А про "технику в жопе" - ну, после российских мотоциклов даже индия кажется хорошей.
Я то-же только выбираю скутер.
Мне нужен скутер, для дачи, с девушкой ездить в основном, по лесным тропкам.
До дачи 35км. желательно не менее 60 км/час идти.
Ямаха, я так понимаю, ну никак не подойдет, для дачи, только если подвеску заднюю поменять.
Если сравнить Сузуки и Хонду, как мне кажется лучше взять в моем случае Хонду DIO ZX. (просвет больше, скорость 75 км/час, бензин 92)
Поменять ей переднюю втулку, и можно жить.
Эх жалко Ямаха не подходит к даче, интересно в Новосибирске, могут тюнинг задней подвески сделать? А может если тихо ездить ничего
неслучиться?
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую <Jammed>:
[B]Я то-же только выбираю скутер.
Мне нужен скутер, для дачи, с девушкой ездить в основном, по лесным тропкам.
До дачи 35км. желательно не менее 60 км/час идти.
Ямаха, я так понимаю, ну никак не подойдет, для дачи, только если подвеску заднюю поменять.
Если сравнить Сузуки и Хонду, как мне кажется лучше взять в моем случае Хонду DIO ZX. (просвет больше, скорость 75 км/час, бензин 92)
Поменять ей переднюю втулку, и можно жить.
B]<HR></BLOCKQUOTE>
По пунктам.
1. У Ямахи есть отличная модель для поездок на дачу - BW's (см.на сайте в разделе Техника). Есть даже двухместный вариант и куча модификаций. Аналогичные аппараты есть у Malaguti. Общее у них одно - ты их фиг найдешь б-у в нормальном состоянии.
2. Хонда DIO ZX - про 92-й бензин тебе пошутили. Она ездит только на _хорошем_ 95-м, а езда на ней на 92-м - прямой путь запороть мотор из-за высокооборотной детонации. Переднюю вилку ей менять не надо - она у нее нормальная, в отличие от обычной Дио. Однако двоим на ней будет неудобно, и не только из-за чисто одноместного сиденья, но и из-за подвесок, рассчитанных на одиночку. При этом DIO ZX стоит неслабо и очень редко попадается б/у в неубитом состоянии.
3. Скутеров 50сс, рассчитанных на двоих человек, вообще мало, а при этом еще и заточенных под плохие дороги просто исчезающе мало (фактически, кроме двухместной модификации BW's и его двойника от MBK даже и не припоминается ничего). На всех остальных надо безжалостно тюнить подвески и увеличивать просвет, если хочешь вдвоем скакать по ухабам.
Спасибо за ответ, хочу еще спросить.
Новосибирске есть фирма НБС мотор, у них продается Suzuki sepia 93 года за 700$
Расскажите что за скутер.
будешь дураком если её купишь. ей же почти 10 лет. ну разве если она в хорошем состоянии. я смотрю в инете что есть скутеры 97-го года за 600 дол. в отл. состоянии. это был Honda Dio RS. я б тебе посоветовал Хонду Лид (Новую) с 50сс. скорость у неё 45 как мне сказали, но для дачи сойдёт. она двухместная и подвеска хорошая.
будешь дураком если её купишь. ей же почти 10 лет. ну разве если она в хорошем состоянии. я смотрю в инете что есть скутеры 97-го года за 600 дол. в отл. состоянии. это был Honda Dio RS. я б тебе посоветовал Хонду Лид (Новую) с 50сс. скорость у неё 45, как мне сказали, но для дачи сойдёт. она двухместная и подвеска хорошая.
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую <Jammed>:
Новосибирске есть фирма НБС мотор, у них продается Suzuki sepia 93 года за 700$
Расскажите что за скутер.<HR></BLOCKQUOTE>
ТТХ есть на сайте клуба в разделе Техника.
700$ за этот год за обычную сепию - очень дорого. По моим меркам, нормальная цена - это 500$ за Sepia ZZ года так 1996-го. Разумеется, в хорошем состоянии (то есть без проблем в работе и с неподолбанным пластиком). Обычная сепия - еще почти на 100$ дешевле.
Прошу прощения что встреваю...
Вы не могли бы подсказать где взять сепию зз 96 года в хорошем состоянии за 500?
С уважением, Костя
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую DJKoty:
Прошу прощения что встреваю...
Вы не могли бы подсказать где взять сепию зз 96 года в хорошем состоянии за 500?
С уважением, Костя<HR></BLOCKQUOTE>
Искать. Варианты:
1. ИзРукВРуки и подобные издания, объявления в конференциях. Потом ездишь и смотришь, что народ предлагает. 90% - убитое говно, но попадаются и изюминки.
2. Заказать из Владика. В прошлом сезоне это можно было сделать практически без предоплаты, в этом - увы, поезд ушел.
В магазины можешь не ходить - там все, что в нормальном состоянии, стоит раза в полтора выше нормы. А за 500$ там можно купить только старье мохнатое либо наскоро подкрашенную дохлятину, которая развалится через 500-1000 км.
Мой опыт.
1. руки, шанс. Продают только лажу. Либо магазины.(заряжено) Либо частники, которые прекрасно понимают что продают лажу и пытаются её втюхать чайникам.
2. Заказ из Владика. Да, цены действительно дешевле, но абсолютно никаких гарантий что ты получишь что-то приличное.
3. Магазины вообще не рассматриваются....
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую DJKoty:
Мой опыт.
1. руки, шанс. Продают только лажу. Либо магазины.(заряжено) Либо частники, которые прекрасно понимают что продают лажу и пытаются её втюхать чайникам.....<HR></BLOCKQUOTE>
Ну, не так все плохо. Объявления "магазинов" фильтруются элементарно - просто по уровню цен, максимум после телефонного звонка, это не напрягает. С частниками сложнее - примерно 50% удается отфильтровать после телефонного разговора, но к остальным надо ехать смотреть аппарат.
Да, 90% аппаратов - затраханное дерьмо и рухлядь. Да, беспроблемных аппаратов там практически не предлагается. Но: есть большая разница между тем, что ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ владельцу проблемой и что действительно проблемой является.
Характерный пример: Сержу был куплен с рук Jog ZR 1995 года за 350$. C битым пластиком на морде и некоторыми мелкими проблемками, по большей части косметическими. Но - это ведь ZR, с гидравлической передней вилкой (состояние - отличное), тормозами Brembo, задним газовым аммо и прочее и прочее. Да там одна вилка с тормозами этих 350$ стоит.
На этом скутере Серж каждый день ездит на работу. Доволен крайне. ZR он и есть ZR...
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую DJKoty:
2. Заказ из Владика. Да, цены действительно дешевле, но абсолютно никаких гарантий что ты получишь что-то приличное.
3. Магазины вообще не рассматриваются....<HR></BLOCKQUOTE>
Это правильно. А самое прикольное, что цены сейчас из Владика уже не дешевле. Состояние аппаратов - да, лучше, но цены внутри города за аналогичные модели аналогичного года можно найти даже ниже. Причем за НЕУБИТЫЕ аппараты.
Другой вопрос, что искать затрахаешься. http://moto.km.ru/forum/wink.gif
Здравствуйте.
Не могли бы вы подсказать где можно найти магазины где продают подержанные японские
скутера.
Что лучше Jog Artistic или Axis ?
Как вы думаете,что лучше купить ЗиД-50(Пилот)
или же подержаный японский скутер ?
При таких вопросах лучше купить водки-)
DJKoty купи http://moto.km.ru/forum/voldar04.gif http://moto.km.ru/forum/biggrin.gif
DJKoty купи http://moto.km.ru/forum/voldar04.gif http://moto.km.ru/forum/biggrin.gif http://moto.km.ru/forum/cool.gif
Чё затихли все ? http://moto.km.ru/forum/mad.gif
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую <Keks>:
Как вы думаете,что лучше купить ЗиД-50(Пилот)
или же подержаный японский скутер ?<HR></BLOCKQUOTE>
Не буду хаять пилот, однако же скажу, что между ним и японским скутером дистанция как между Запором и BMW.
И еще - про Артистик и Аксис: Аксис как бы двухместный, он устойчивее на трассе, но тяжелее и не такой маневренный.
http://moto.km.ru/forum/smile.gif
Я хочу купить зид50(актив),что вы можете про него сказать ? http://moto.km.ru/forum/re_16.gif
Я вернулся! и хочу сообщить что у меня новый скутер!!! http://moto.km.ru/forum/voldar04.gif Я купил 96-го года выпуска Хонду Такт Stand-Up. это оч. хорошый скутер с моей точки зрения. он хорошо тянет в гору, работает тихо и у него есть один наворот- электрическая подножка. кароче он меня прикалывает, но есть проблемка, если можно так сказать, он кушает 5 литров на 100 км. Что делать?
Я его купил за 450 баксов. он в отличном состоянии, хотя я на нём успел проехать 500 км, кстати у него на спидометре только 4576 км было проехано. так что берите Хонду Такт, он: сильный, навороченый и у Stand-Up'a большой багажник. http://moto.km.ru/forum/cool.gif
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
Я вернулся! и хочу сообщить что у меня новый скутер!!! http://moto.km.ru/forum/voldar04.gif Я купил 96-го года выпуска Хонду Такт Stand-Up. это оч. хорошый скутер с моей точки зрения. он хорошо тянет в гору, работает тихо и у него есть один наворот- электрическая подножка. кароче он меня прикалывает, но есть проблемка, если можно так сказать, он кушает 5 литров на 100 км. Что делать?
Я его купил за 450 баксов. он в отличном состоянии, хотя я на нём успел проехать 500 км, кстати у него на спидометре только 4576 км было проехано. так что берите Хонду Такт, он: сильный, навороченый и у Stand-Up'a большой багажник. http://moto.km.ru/forum/cool.gif<HR></BLOCKQUOTE>
По пунктам:
1. Кушает он много, потому что ты вынужден почти все время ездить на полностью отвернутой ручке из-за слабого мотора.
2. Электроподножка - наворот совершенно бесполезный, только аккум зря сажает.
3. Багажник у такта меньше, чем у Ямахи джог серий 3KJ, 4KJ.
Но за 450 это вполне нормальный аппарат. Хотя и Хонда http://moto.km.ru/forum/smile.gif
Цитирую: По пунктам:
1. Кушает он много, потому что ты вынужден почти все время ездить на полностью отвернутой ручке из-за слабого мотора.
2. Электроподножка - наворот совершенно бесполезный, только аккум зря сажает.
3. Багажник у такта меньше, чем у Ямахи джог серий 3KJ, 4KJ.
Но за 450 это вполне нормальный аппарат. Хотя и Хонда
1.Не соглашусь по поводу Газа. Я ещё ни разу не помню что б я выкручивал ручку газа на этом скутере. Я самую малость кручу ручку и он разгоняется до 30.
2.Электроподножка-какраз и полезный. Не знаю точно, но где-то 100 кг он весит, и мне не хочется каждый раз мучатся поднимать его, а подножка с удовольствием делает это за меня, к тому же на меня обращают внимание. И аккумулятор от одного подъема никак не может посадится.
3. Не видел у других какой багажник, но когда я с ним был на базаре в него влезло 5 кг картошки.
4. Не такая уж и плохая моя Хонда.
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
1.Не соглашусь по поводу Газа. Я ещё ни разу не помню что б я выкручивал ручку газа на этом скутере. Я самую малость кручу ручку и он разгоняется до 30.
.[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
Как и любой нормальный скутер. Однако любой нормальный скутер при езде в режиме <50% открытия дросселя жрет примерно 2-3 литра на сотню км. И 5 литров - это у меня на джоге если почти все время переть на полностью открытом дросселе.
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
2.Электроподножка-какраз и полезный. Не знаю точно, но где-то 100 кг он весит, и мне не
.[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
Да не весит стендап столько. Кил 75 с бензином. Да уж, не пушинка (ямаха джог весит 56-60 кг), но ты сам выбрал Хонду.
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
хочется каждый раз мучатся поднимать его, а подножка с удовольствием делает это за меня, к тому же на меня обращают внимание. И аккумулятор от одного подъема никак не может посадится.
.[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
Один подъем на подножку - это примерно как 5 секунд работы стартера. Те, кто себе позволяет такое отношение к аккумулятору, меняют их каждый сезон.
А насчет "обращают внимание" - вот оно, то, ради чего придуман этот прибамбас. Генератор Понтов (с).
Кстати: нормальная подножка ставится одним движением ноги, я на нее ставлю скутер даже не слезая с него.
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
3. Не видел у других какой багажник, но когда я с ним был на базаре в него влезло 5 кг картошки.
.[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
А у меня в багажник влез 10-килограмовый арбуз. И что, это абсолютный показатель размера? http://moto.km.ru/forum/wink.gif
Еще раз повторюсь: по размеру подседельного багажника все Хонды 50сс уступают Ямахам и Сузукам с горизонтальными моторами. Просто потому, что часть места под седлом у Хонды занята ее мотором вертикальной компоновки, в то время как у конкурентов горизонтальные моторы лежат под полом, а под седлом нет ничего, кроме багажника и маслобака.
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
4. Не такая уж и плохая моя Хонда.[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
А никто ее и не ругает. Вполне нормальный аппарат, есть и хуже. Однако после джога или аксиса ты бы на нее уже не сел.
Понимаешь, это как ВАЗ и иномарки 10-летней давности - теоретически вроде бы все одинаково, но это заблуждение проходит сразу после того, как владелец ВАЗа несколько раз прокатится на нормальной иномарке. Сразу вылезают "маленькие различия" - и без них уже как-то некомфортно, чего-то не хватает.
Вот так и со скутерами хонда - рядом с корейцами она хороша, но рядом с более успешными японскими конкурентами сразу блекнет, кажется какой-то попсовой и недоделанной. Странно даже - ведь в мотоциклах Хонда рулит и явно N1 в мире.
Кстати: нормальная подножка ставится одним движением ноги, я на нее ставлю скутер даже не слезая с него.
Что, значит у меня плохая подножка? Не знаю, может он и весит 75 кг, но я очень сильно мучаюсь пытаясь поставить его на подножку. Он тежеловат для меня.
Еще раз повторюсь: по размеру подседельного багажника все Хонды 50сс уступают Ямахам и Сузукам с горизонтальными моторами. Просто потому, что часть места под седлом у Хонды занята ее мотором вертикальной компоновки, в то время как у конкурентов горизонтальные моторы лежат под полом, а под седлом нет ничего, кроме багажника и маслобака.
У моего друга Ямаха жог Next Zone и у него багажник меньше чем у меня. Кстати он сказал что у него 8 лошадок, такое может быть?
Спасибо.
Трудно, говоришь, ставить на подножку? Ну вот такие вот у хонды подножки. http://moto.km.ru/forum/wink.gif
А насчет некстзоны - я не знаю, что там намудрил твой приятель, но у джога багажник был больше чем у хонды такт начиная с модели 3KJ. Это примерно с 1990-91 года.
По поводу 8 кобыл - серийных аппаратов 50сс таких нет. Даже SuperJog ZR имеет 7.4 лошади.
Слова же NextZone относятся только к пластику тачки, мотор там может быть любой - от утилитарного 6.3 кобылы до такого же, как на ZR-е. В последнем случае тачка называется Jog ZR NextZone.
Он такой подьезжает и говорит "пакеж свой багажник". я показал, он говорит "зато у меня красивее".
Насчёт лошадок: Значит навешал лапшу? У него простой двигатель, так и сказал.
Пойду его грузить
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую M@X:
Он такой подьезжает и говорит "пакеж свой багажник". я показал, он говорит "зато у меня красивее".
Насчёт лошадок: Значит навешал лапшу? У него простой двигатель, так и сказал.
Пойду его грузить<HR></BLOCKQUOTE>
Пойди. "Простые" моторы 3KJ, 4KJ (базовые для джогов и аксисов с 1991 по сей день) имеют мощность 6.3 лошади. Это много - у хонды дио и такт базовые моторы значительно слабее.
А насчет "сказал" - встречаю тут как-то на дороге двух пацанов на аксисе. Хороший такой аксис, с гидравликой. Они мне хвалятся - мол, 90 ездит. А спидометр обычный, до 60 (если ты не в курсе - на 90-кубовых аксисах ставят спидометр с оцифровкой до 90-100) - то есть это 50-кубовка с тем же мотором 3KJ, как у меня на артистике. Я им говорю - давайте прокатимся. Бжжжж, и я от них легко уехал (они были вдвоем, но и я был вдвоем с сыном, так что нагрузка на аппараты примерно одинаковая).
Вот такие вот 90 км/ч. Для справки - я до сих пор езжу на штатном коммутаторе, который отсекает мотор на 65 реальных км/ч. Тюнинг не ставлю, потому что на скуте ездит еще и мой батя - а он и так все время козлит http://moto.km.ru/forum/wink.gif
Что вы можете сказать на счет ЗиД-50 Аркан ? http://moto.km.ru/forum/cool.gif
И еще раз о ЗИДе. Что покупать ЗИД или скутер если есть всего 7000 руб.
Мне нравится Пилот, но и пилот и та же ямаха за эти деньги будут видимо потрепаными. Что же взять? Подскажите!
я се тоже млин хочу купить мопедку. вот думаю о ямахе XC125E Cygnus RS NEW.... новой... хочу из японии. токо вот хз, получится ли оформить её как 50сс. если не получится придётся брать чтонибудь другое.
не моглиб мне подсказать норм мопедка или нет? или чтонить 50сс, японское из японии и чтоб ямахой была, подскажите а)))) на дачу хочу его. дорога там норм. в основном за бухлом гонять буду наверно)))
Всем привет!
Подскажите мне пожалуйста, вот загорелся купить какой нить дурной мопЭд, всмысле мощный, но по размерам что бы был не намного больше обычного 50 кубового, незнаю, где такой найти, пару моделей видел по журналам, остановился на Aprilia Leonardo 250, но немогу найти, где его купить, подскажите ещё что нить анологичное.
:)